Авто СД.ру и КарСофт

[БРАТ]

[Gonza]

Наверное глупо, но..

... до сих пор верю, что диагностика и устранение неисправностей - два сапога пара.

В более крупных сервисах присутствует разделение труда - есть диагност, есть слесарь, есть агрегатчик и т.п
В сервисах поменьше - специалист широкого профиля диагност+...

При большой загруженности (или недостатке спецов, там, оборудования или по другим причинам) - аутсорсинг. Причем как в одном, так и в другом направлении.
То есть и сервис без поста диагностики привлекает типа "выездного" спеца, и также диагност отправляет после диагноза лечиться в СТО...

Кстати, аутсорсинг - слово красивее, чем факторинг

Или тот же франчайзинг (который не в чистом виде тож помогает)

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

[гражданинъ]

У такой маленькой штучки и проц хиленький и памяти кот наплакал Будешь видеть события кусками с большими паузами и большой дискретизацией 100%ное преимущество -мобильность Но пользоваться этим преимуществом можно только если работаешь на выезде

[БРАТ]

гражданинъ

понятно.

но у меня сейчас выбор такой
или покупаю мотодок + газоанализатор
или сканер-мототестер (star-pro)+газоанализатор

больше ни на что денег не хватает

поэтому мне лучше первый вариант.

кстати у стар-про мототестера частота дискритизации 500 кгерц,
+ лан интерфейс на вывод инфы в комп
так что смотреть бооольшие куски информации можно на стационарном компе и записывать по многу часов.

[гражданинъ]

Не тешь себя надеждой На комп выводит моментальный скрин и не более С Мотодоком и газоанализатором можно очень многое Конечно без сканера то же не жизнь Оцени свои возможности и в долги По первости можно прогами поработать

[Gonza]

[БРАТ]

гражданинъ,
Gonza

а что может мотодок - чего не может стар ?
с тем учетом что я только начинаю заниматься этим делом


на старе:
первичку я посмотреть смогу,
вторичку тоже
все датчики само собой тоже
токовые клещи я покупаю - относительную компресию смогу посмотреть
датчик давления и датчик пульсаций тоже покупаю
+
то что может стар но не может мотодок:
считывание / удаление кодов ошибок из блоков управления;
просмотр в реальном масштабе времени потока данных как в цифровом так и в графическом виде;
тесты активации исполнительных элементов; (очень важно)
кодирование ЭБУ;
адаптация;

как начальный вариант стар получше смотрится

кл лайн+комплект кабелей и смс диагностик я уже купил,

так же есть промывка инжекторов , стробоскоп, мультиметры, компрессор, проф инструмент, хороший блок питания(0-50в), комп,бук,сварка, болгарка.

еще хочу инфракрасный термометр и пневмотестер

[гражданинъ]

Сейчас разговаривал с Лан -тек Торгуют и тем и тем Мотодок в комплектации DIS 4 стоит 56 Стар сканер стоит 63 Стар +Про 94
56+63-94=25 Можно и найти По словам Лан -тек Стар-про как мотортестер нельзя сравнивать с Мотодоком можно только с Карман VG Мотодок возьмёшь пневмотестер не потребуется вот и экономия уже пошла

[БРАТ]

гражданинъ

пневмотестер - это не пневмодатчик
http://www.ardio.ru/pnevtest.php
мотодок eго не заменит

[Gonza]

ИМХО: если есть МотоДок и вакуумметр, пневмотестер не нужон. Хотя..
Дальше не скажу (на 100% не уверен )

[БРАТ]

Gonza
все нужно
и мотодок и пневмотестер и дилерские сканеры и еще много чего
тут вопрос - что на первом этапе сможет обеспечить работу
т.е - минимальный набор

[VAG_W]

Я уже писал где-то что сканер и мототестер ничего не объединяет. Зачем их тащить в один корпус. Для сомнительнойэкономии на пастмассе и общем экране? Кроме того нередко требуется работать одновременно и сканером и мотортестером (или осциллографом). В этом случае удобнее иметь разные приборы. Сканер волне может быть автономным, даже удобнее, чтобы он таким был. Мотортестер удобнее компьютерный - однозначно. На маленьком экранчике и видно неважно и медленные они. Опять же сохранение результатов. На компьютерном даже ленивый нажмет пару кнопок и сохранит интересную осциллограммку на будущее. Автономный найдется 1000 причин, чтобы не подключать к компу.

[Gonza]

2 VAG. VAG-COM vs VAS5053 (или VAG 1552) ??? Если есть возможность + и - (цена вопроса на последнем месте).

Добавлено спустя 23 минуты 17 секунд:

Прочитал внимательно и нашел - отличаются наличием в VAS 5053 встроенной базы по поиску и устранению (вроде ELSA называется).
А почем базу можно приобрести?? И почем полный комплект VAG-COM с поддержкой CAN??

[Атикин]

Их много предлагают оригинал а лучше нет у производителя.
WWW.Ross-Tech.com. За цену ничего не могу сказать всё зависит от возможностей .В Америке он с адаптером стоит 600 дол.Но если не сможешь обойти растаможку то будет дороже.

[Koom]

[Атикин]

[quote="Koom"]

[vasaby]

Да-а... Есть такой "фиговый" вариант как MODIS - сканер PDL-2000 и автоосциллограф в одном флаконе с дисплеем 7". Со сканером всё понятно - один из лучших мультимарочников. Автоосциллограф - что такого может мотодок, чего не может MODIS ? А мотодок вот так может http://www.quantex.ru/forum/viewtopic.php?t=349 ?

[гражданинъ]

Он не может столько стоить А остальное он может только лучше Линейный так же как треугольный квадратный и другие адаптеры делаются из фольгированного стеклотекстолита в течении минут по необходимости Один и тот же сигнал снятый MODIS и МОТОДОК 150 кгц

[ARDIO_RU]

[vasaby]

гражданинъ
Так продемонстрируй работу мотодока с этими самопалами на таких же катушках...И окажется, что это очередная твоя глупость.

[VAG_W]

2 Гражданин и Vasaby: Мужики, ну не бодайтесь вы. Давайте лучше о деле.
К какому месту катушки поднесен "линейный адаптер"? Какая катушка? С ключем в корпусе? На Камри (катушка с выходным каскадом) не получилось снять сигнал "нашлепкой" из фольги. Не видно ничего, одни помехи. Что-то похожее на вторичку получилось, если открутить болт крепления и немного приподнять катушку. Вход осциллографа, через делитель 1:10 (10 МОм 20 пФ) подключил к железной втулке в крепежном отверстии. Кстати у БОШа появился гибкий адаптер для работы с COP. В аннотации они пишут, что не годится для контроля напряжения, точно показывает только форму и время горения.

[vasaby]

Именно про такую катушку тойоты с встроенным коммутатором речь и идет. Адаптер лежит на катушке.

Добавлено спустя 24 минуты 43 секунды:

гражданинъТы еще скажи, что эти две осциллограммы сняты в одной и той же точке на одном моторе. С чего ты взял, что это одинаковые сигналы? И длительность развертки тоже одинаковая? Ты лучше про вторичку на тех катушках тойоты картинки покажи... Не можешь? Слабо значит.

[гражданинъ]

Полоска двухстороннего стеклотекстолита ширина 25 длинна 400 или в зависимости от количества катушек На одной стороне снять металл по всей длинне по 3-5 мм Внутреннюю жилу экранированного провода припаять к одной обкладке оплётку к другой Всё в термоусадку Второй конец кабеля хоть к МОТОДОКу хоть к MODISу В зависимости от возможностей прибора получите качество картинки На МОТОДОКе форма сигнала ни чем не отличается от сигнала снятого ёмкостным датчиком Приложив к катушке видим чистый сигнал вторички не искажённый диодом Единственное что не можем определить это напряжение если не тарировать специально под каждый вид катушек
А сравнить напряжение пробоя соседних катушек так это пожалуйста Все колебания напряжения видны великолепно Ессно я в кармане не ношу примеры но на работе в архивах навалом Выложу конечно К стати объём сохранённых данных у МОТОДОКа ограничен........объёмом жёского диска

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

http://forum.autocd.ru/viewtopic.php?t=7351&start=15&postdays=0&postorder=asc&highlight=opel
Одну картинку прислал vassaby одну гражданинъ

[vasaby]

гражданинъ
Ты хотя бы с разработчиками прибора посоветовался, прежде чем такую пургу нести по заданному вопросу.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

[гражданинъ]

А в чём секрет ? Конденсатор давно придумали Разработчики МОТОДОКА максимально открыты для общения На любые вопросы ответят и учтут Ваши личные пожелания (если они не абсурдны ) при совершенствовании программы Железо уже самодостаточно и не меняется уже более3х лет Был я на выставке в экспозиции ГАРДИА держал в руках MODIS Да он не плох для работы например на выезде Но это не означает что он лучший По многим параметрам МОТОДОК даст ему сто очков вперёд В комплекте с планшетником или ноутом (что хуже ) не уступит ни в чём Я не утверждаю что МОТОДОК лучший в мире мотортестер но это изделие очень достойное К стати на сайте производителя лежат эскизы COPиCID адаптеров

[vasaby]

У меня нет пожеланий по мотодоку, у меня есть MODIS. А все написанное мной здесь по этому вопросу связано с твоим абсурдным заявлением, что нет достойной пары в одном флаконе.

[гражданинъ]

Я промолчу ОК?А то конфа уже ставки наверное делает

[vasaby]

давно пора

[VAG_W]

[vasaby]

VAG_W
Очень убедительный аргумент. То есть я его купить, получается, ну никак не мог...

[VAG_W]

Разговор не про Вас.
Человек спрашивал совета по выбору оборудования с бюджетом 100 круб. Modis, если мне память не изменяет, стоит почти вдвое дороже.

[vasaby]

[mek]

А у меня модис по вай-фай связан с компом,специальной прграммой и с внешним монитором и ёмкость жёсткого диска уже 500гб.
Когда начал индивидуально трудовую деятельность-уже на пятой машине понял что без нормального оборудования я ничего никому не докажу.Быстренько сьездил в ГАРДИА взял в рассрочку весь комплект оборудования-модис газик и ещё что то и через полгода 15т.евро уже окупились и пошли в прибыль.

[гражданинъ]

Тяжёлая артиллерия на всех фронтах ! Так что ?Можно работать с вай-фай в реальном времени в режиме МОТОРТЕСТЕР ?Да не плохой у Вас прибор Но у него свои минусы (например цена ,маленький экран) Он вполне имеет право на существование Есть и плюсы например почти полный или полный набор всевоэможных переходников и адаптеров Всё это за 6578 евро минимум без адаптеров для сканера как я понял (или вообще без адаптеров )Или за десятку полный фарш А тут есть вполне доступный по цене и "делающий "абсолютно всё не хуже а порой и лучше настоящий профессиональный мотортестер РОССИЙСКОГО производства Чего Вы доказываете ? Что готовы денег потратить больше ? Дык не все пока готовы А многие уже начиают понимать что за понты можно и не платить а иметь не худший вариант
Что бы окупить эту минимальную стоимость MODISа за пол года нужно ежедневно отдавать 6585:183=35,94евро умножить на современный курс =1220 рублей приблизительно Сюда можно добавить расходы по аренде (покупке)помещения Тепло и энергоснабжению налоги (фигня) утилизации отходов содержание персонала (хотя бы бухгалтера) охраны уборки снега с территории ну и наконец зарплаты диагноста Ведь мы толкуем о ЧИСТОЙ диагностике ?

[vasaby]

гражданинъ
Ты не виляй. Брякнул по поводу сканера и мотортестера в одном флаконе, получил конкретный вопрос... Где конкретный ответ? Слышу только лучше....лучше...лучше... И ни какой конретики по технике.
И 7", когда держишь прибор в руках, это лучше чем 17 на удалении 3-х метров, особенно если еще и кабели всё-время ногами топчешь и цепляешь.

[Gonza]

1. На 100 % уверен, что Мек брал Modis не тогда, когда был новичком
2. На 100 % уверен, что vasaby брал Modis не тогда, когда был новичком
3. ИМХО - упоминание Гардиа - реклама (никто ж не говорит где и почем и на каких условиях Мотодок продается)
4. Может быть это упущение, но - нигде не нашел как Modis общается с компом, какие данные и в каком формате туда передает (дя меня важно в последующем построение CRM-системы).
5. Поскольку я начинающий, думаю, что ничего страшного не будет в том, что на этот период я откажусь от авто с COP системой.
6. На 100% уверен, что таких авто как в п.5 - менее 5%
7. Пусть народ с таким авто вызывает спеца vasaby - я не комплексую
8. Первые шаги все равно с нашими авто, поэтому вероятность столкновения с такими авто - минимальная
9. Основной упор - не просто диагностика, а и моторный ремонт
10. На момент покупки есть ноутбук - зачем же мне второй комп, пусть даже он встроен в Modis
11. Я знаю около 100 сервисов в округе, которые из перечисленного оборудования используют только к-лайн и "пенек 100" или "пенек-2" (есть даже -486DX) и не испытывают при этом никаких угрызений совести
12. Уверен на 100%, что такой спец как vasaby с накопленным опытом сможет все что делает Modis проделать и с простым осциллом
13. Поскольку основное хобби - маркетинг, креатив, психология, НЛП - могу (правда уже не со 100% гарантией) утверждать следующее:
- Гардиа пытается воспользоваться технологией ОБС ("одна бабушка сказала", по научному - метод личных рекомдаций) для продвижения своей продукции Мека и vasaby (из вас бабушек лепят, а вы не сопротивляетесь )
- Мека и vasaby не полностью осознают, каким образом их использует Гардиа. Но делают это за некоторые преференции (только догадываюсь, что-то типа льготные цены, выгодные условия кредитования и т.п.)
- Не пытайтесь на меня обижаться, но почему-то никто из Вас не указывает, что тот же Modis можно приобрести и на аукционе e-Bay и других, в других компаниях. Зачем Вы Гардиа толкаете? Меркантильный интерес.

PS. "Сумасшествие" - это отрыв человека от реальности. Противно, когда типа в телевизоре: только Тайд "чисто стирает", а все остальные "чиста пачкают". Таким образом отрывая человека от действительности (стирать то можно и хозяйственным мылом).
Modis - не панацея. Есть MTS-3100 (так вроде он называется) и другие, а уж сколько подобных девайсов за бугром - не счесть.
PS 2. К Мотодоку у меня уже тоже есть претензии. Почему не пишу?? Потому что есть возможность пообщаться непосредственно с разработчиками.
PS 3. "Старый волк"+вольтметр заткнет за пазуху любого новичка с Modis

[БРАТ]

vasaby

а чем MODIS отличается от STAR-PRO ?

кроме как подключения к компу по вай фай

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Gonza
а разве мотодок с СОР не работает ?

STAR PRO - написанно что работает

[Gonza]

[БРАТ]

Gonza

удовольствие от покупки будет - если тот прибор который я куплю будет выполнять те функция - для которых я его покупал

если нет - то хоть весь интернет завали хорошими отзывами - мне от этого легче не станет

[vasaby]

Gonza
Ну а гражданинъ мотодок рекламирует вовсю...Вы к этому как относитесь? Никак? Странная позиция.
Машин с СОР в моем городе ( кстати, отечественный автопром не беру в работу принципиально) значительно больше половины из приезжающих..
Про деньги я ничего говорил и не сравнивал, а причина, по которой я включился в разговор- см. выше. Будьте,плиз, внимательнее.
Да, MODIS я купил, когда большую часть проблем решал простым цифровым осциллом. Но только именно большую...Но далеко не все...И не так быстро, как это позволяет MODIS. Производительность труда - основой критерий выбора оборудования с учетом денежных ресурсов. И в моих условиях постоянной работы в поле на коленке удобней и эффективней MODIS просто нет. Учитывайте, что MODIS - это еще и очень хороший сканер, который значительно расширил мою личную карту покрытия дополнительно к ктс520 и карману.
По сроку окупаемости ничего не могу сказать, у меня еще два сканера, трудно учесть вклад каждого. Одно могу сказать точно, выручка после покупки за полгода выросла в два раза.
Не путайте сканер со встроенным осциллом (типа MTS-3100) и сканер плюс автоосциллограф с спецфункциями. Это две большие разницы.
"""PS 3. "Старый волк"+вольтметр заткнет за пазуху любого новичка с Modis """"""" Не надо шапкозакидательства, даже новичок с MODIS, четко следуя инструкции по прибору и описанию по ремонту автомобиля может решить те проблемы, на которых с мультиметром и даже с осциллом делать нечего.
И так, сухой остаток. Есть сканер+мотортестер в одном флаконе отличного качества. Это MODIS.

[Gonza]

[БРАТ]

vasaby
Не путайте сканер со встроенным осциллом (типа MTS-3100) и сканер плюс автоосциллограф с спецфункциями. Это две большие разницы.


о каких спецфункциях речь ?

[VAG_W]

Вставляю и я свои 5 копеек.
Занимаюсь продажей оборудования плотно. Из всех потенциальных клиентов практически ни один НЕ ГОТОВ покупать мототестер за 7-10 тыс. евро. Они, конечно есть, но их СУЩЕСТВЕННО меньше, даже в столицах, не говоря о периферии. Думаю, что упомянутая Г.. продает мотортестеров меньше, чем фирмы, подобные нашей, в провинции, несмотря на свое "стратегическое" московское положение. Почему? Да потому, что приборы подобные Modis для нашего российского рынка дороги. В цене этих приборов есть немалая доля стоимости "за имя". Фирмы, подобные Bosch, Sun, Hofmann в этом вообще не стесняются. Я не спорю, это может и справедливо, но многим диагностам не нужно. Начинающим не нужно однозначно.

[БРАТ]

VAG_W
в том то и вопрос
может стар-про и есть подобие modis только без выплат за имя ?

[vasaby]

Gonza
Я про гардиа вроде ничего не писал вовсе...
БРАТ
Имеет порт для подключения датчика давления и соответствующий режим отображения со шкалой в ед.давления, имеет режим измерения тока в ед. силы тока при подключении рекомендованных токовых клещей, позволяет измерять пиковые значения напряжения пробоя и наблюдать синхронизированую картинку по зажиганию, развернутую на два оборота колена, позволяет записывать информацию в реальном времени и просматривать её, в том числе и в сжатом по временной шкале виде. Позволяет использовать фильтр для подавления шумов и наводок, инвертировать сигнал.... Наверное ещё что можно написать, но устал.