Авто СД.ру и КарСофт

БРАТ

VAG_W

а чем плох АДС2000?

кстати starpro надо с Carman Scan VG сравнивать

только у starpro осциллограф помощнее

гражданинъ

Вот линейный адаптер (самопал)и картинка снятая им с помощью Мотодока с БМВ 39 кузов 6 катушек зажигания СОР А МОТОДОК я не рекламирую а хвалю Ой сильная вестч !!!!!!

vasaby

гражданинъ
Ты безнадежен...Даже отличия не понимаешь тойотовской катушки от катушки 39-го кузова.

гражданинъ

Катушка не у кузова Она у мотора С оконечным усилителем и диодом в цепи вторичного напряжения Я не безнадёжен я убеждён

vasaby

А что, на моторы в 39 кузове устанавливались катушки разной конструкции? Shocked

гражданинъ

Я не работаю в тех центре БМВ И мозги не забиваю себе подобной информацией Если нужно выяснить то информации под рукой не меряно Эта конкретная машина была именно с такими катушками

vasaby

Вот я и говорю. Раз плюнуть. А катушки одинаковые, с мелкими непринципиальными для наблюдения отличиями - это для справки.

гражданинъ

Подвернётся Тойота с "нужными "катушками сниму сигнал тогда скину сюда картинку А теперь удаляюсь Думающие люди разберуться В общем полемика была не бессмысленная Хотя продолжение наверное будет не продуктивно Выбор каждый делает сам Что покупать ?Как работать ?Ну и как вести споры конечно ?Может я и был резок но не сожалею

VAG_W

Gonza

vasaby

Да мне по-барабану, чес-слово!

mek

Там это...У тойоты у многих вагов у грандиса у нюкольта...катушка зажигания находится в наконечнике.
Чем бы посмотреть?

merc

Диагностика- чтение ошибок с памяти блоков? Озвучка или распечатка? И за это брать деньги? И дают? Наверное лохи еще есть, но их становится все меньше, так что любители "чистой диагностики" торопитесь косить бабки! Вы еще подлючите осциллограф и за деньги показывайте картинку сигнала или с тестера считать показания (12,8 Вольт или 13,4 Вольта 1вольт=1у.е.)
Диагностика- инструмент помогающий мастеру устранить неисправность, а если устранил, то вот за это и бери деньги. Потребителю нужен результат а не распечатки!

БРАТ

merc

все зависит от клиента

кому то нужны только распечатки

Лёня

Господа, хочу задать вопрос по теме.
Ситуация такая: я моторист, сейчас работаю у себя в гараже. Клиентура в основном постоянная, город маленькиий. Есть ДТА-сервис, а диагностики вообще никакой нет. У меня из средств диагностики манометр, компрессометр и стетоскоп: джентльменский набор. По впрыску кой-какие неисправности я конечно интуитивно определяю, но это всё фуфел. Решили с одним челом купить недорогой мотортестер и сканер. Мотодок это хорошо, но комп приличный есть, стойка стоит недорого, а сканер тогда вырисовывается программный. (ремонтировать в основном Тазы)
Остаётся осциллограф. С постоловским- непонятно, есть ли к нему спец. софт. Оса-Модис: по описанию- неплохо, а как на деле- ? И вроде там сканер реализован? Кстати Мотодок не не том же П.О. работает: интерфейс один в один?
А без тестов типа эффект. цилиндров думаю пока обойдусь, ведь не с пустого места я в это дело иду, и с осцилл. с детства знаком: внук инженера-радиотехника.
Оса в макс. комплектации, или постоловский и приблуды докупать: что посоветуете?

Добавлено спустя 2 часа 42 минуты 29 секунд:

Извините, поправлюсь: про Мотодок читал на левом сайте, там были скриншоты от Осы. Теперь разобрался.

БРАТ

Лёня
Меня убедили брать мотодок ,
хотя, еще есть другие тестеры http://cartest.nnov.ru/osc.htm

ARDIO_RU

> а сканер тогда вырисовывается программный. (ремонтировать в основном Тазы)

Берите Сканматик.

> Остаётся осциллограф. С постоловским- непонятно, есть ли к нему спец. софт.

Есть.

> Оса-Модис: по описанию- неплохо, а как на деле- ?

На деле тоже неплохо. Но частота дескретизации небольшая - на некоторых системах зажигания Вы не сможете достоверно проконтролировать пробивное напряжение.

> И вроде там сканер реализован?

Нет.

> Кстати Мотодок не не том же П.О. работает: интерфейс один в один?

Нет.

> А без тестов типа эффект. цилиндров думаю пока обойдусь, ведь не с пустого места я в это дело иду, и с осцилл. с детства знаком: внук инженера-радиотехника.

Согласен - "просто автомобильного осцила" достаточно.

> Оса в макс. комплектации, или постоловский и приблуды докупать: что посоветуете?

Сложно сказать.

Лёня

Я уяснил главное отличие цифрового осциллографа: на обычном при любой длит. развёртки максимальную амплитуду измеришь, а на цифр.
не так. Интересно, если подольше наблюдать с послесвечением, должен он "выловить" этот самый пик? Хотя зачем это: если сбой появляется под нагрузкой, то создать её я могу только разгоном движка, подольше не понаблюдаешь. (Если цилиндр не работает на ХХ, то и без осцилла обойдусь).
100 кГц конечно мало, вроде чтобы чётко фиксировать импульсы такой длит. нужно иметь на порядок большую частоту. (Во, как раз Мотодок). Но в долги влезать не хочется, когда при таком объёме работы я отобью эти бабки.
Комп есть, нужен осциллограф. Почитал про ещё один: CarTest-2500. (Спасибо БРАТу, ткнул носом). Подкупает в этой модели наличие развязки, (помойму, для работы с таким "дребезжащим" устройством как авто, это важно) частота повыше, и конечно, цена. Интерфейс радует глаз. Что вы можете сказать про работу этого прибора?

VAG_W

Лёня

Большое спасибо всем! Пожалуй, так и поступлю, к тому же кредитор мой пока ломается как цел... Он хочет за копейку канарейку. Пока- изучение сканера, а по железу есть другие методы диагностики, проверенные.
Буду собирать на Мотодок, в гараже трудно себе представить что-то лучшее.
Кстати недавно ездил с клиентом на сход-развал, в тот же сервис отправлял на диагн., так там стоит какая-то тумба с экранчиком- очком на 12" и ничё, работают.

J.R.Bob

Звуковая карта немного доработанная,для постоянки,-двухканальный
осциллогрф и еще запоминающий.Цена вопроса-копейки!

vasaby

http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?t=5489

гражданинъ

Говорю же ошибаешься часто

vasaby

гражданинъ
Если ты не полный дуб в измерениях и знаешь, что такое коэффициент усиления, то последнее высказывание Воронько должно подсказать тебе, что с твоим мотодоком с минимальным пределом плюс-минус 2 В нет у тебя шансов увидеть вторичку тойоты. И пока не сделают тебе 10мВ на деление, так и будешь жигули делать.

wagner

Может и не в тему (я не являюсь обладателем ни того, ни другого девайса):

а как же проставка для СОР систем, которая предусмотрена в мотодоке?!

Я понимаю конечно, что например на 1MZ первый ряд цилиндров подобным образом смотреть немного геморно, но всё же...

Судя по вашей перепалке основной сыр-бор из-за тойот...

mek

Там это.... катушка в наконечнике и ещё защищена здорово.Нет сведений что эти катушки вообще кто то смотрит чем либо.

vasaby

wagner
Можно иметь отличный СОР-адаптер от именитой фирмы и ничего им не увидеть по той причине, что осциллограф, на базе которого построен мотортестер, НЕ имеет достаточного коэффициента усиления.
Иногда можно что-то увидеть, но если адаптер не согласован по импендансу с входным каскадом осцилла, то картинка будет больше похожа на какую-нибудь фигуру лиссажу, чем на сигнал вторички

VAG_W

vasaby

Дело как раз в усилении. http://mek1.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=32&Itemid=49
почти в самом низу страницы я почти год назад написал, как это делать. У MODIS нет отдельного входа для вторички, используются обыкновенные входы осциллографа.

mek

vasaby
Ну отдельный вход есть конечно на твоём новом modis-но в случае с тойота он конечно бесполезен.

vasaby

Физически это один и тот же вход. При выборе режима наблюдения вторички или обычного осцилла наверное происходит какие-то внутренние переключения, но мне, как пользователю, это неважно.

VAG_W

Тогда я, наверное, Вас неправильно понял:
Вопрос:

vasaby

Ну да. А кабель вторички как всегда на вход осцилла. Про режим измерения Вы наверное уже прочли по ссылке?

VAG_W

Да, прочитал. Видимо это ключевой момент. В режиме обычного осцилографа ко входу скорей всего не подключается коденсатор емкостного делителя, который подключается в режиме осциллографа зажигания. Делитель в данном случае образуется только за счет емкости линейки в верхнем плече и кабеля плюс входная емкость в нижнем. Сигнал в таком случае, действительно, ОЧЕНЬ слабый.

mek

Не...
Типа линеечкой можно и непользоватся,как фрэнк-маси.Концом провода от осцила картинка и так видна неплохо даже на тойота.А сняв минус с осцила-картинка на тойота возникает на расстоянии до 50см от катушки.Можно выловить даже нормальный сигнал при таком баловстве.И соответственно в разных экранах осцила на обычном зажигании в настройках-сколько цилиндров поставим,столько и будет.Делитель где то внутри.И жёсткий диск у modis выполнен своеобразно.На ноутбуке можно получить потери или отсутствие фильма или сигнала,за счёт вращающихся и уязвимых деталей жёсткого диска.На стационарном компе таких проблемм нет-потому что стационарный.modis имеет виртуальный жёсткий диск на камне большой ёмкости и вибрациям и сотрясениям неподвержен.

Gonza

Так, вот с этого места подробнее. В смысле почему modis стал стационарным? Какой у него винчестер (жесткий диск)? И почему вы думаете, что ноут обязательно надо как и modis тащить в подкапотное пространство? Стоит себе на стойке... Rolling Eyes

А по поводу уязвимых деталей винта на ноуте - я со своей тошибой уже раз шесть конкретно наворачивался (в основном в гололед на разных крылечках). Ниче, привод живой , даже bad секторов нет на винте. Тошиба фореве!!

mek

у меня тоже тошиба слово форева по отношению к ней мне нравится.modis нестационарный-это ноутбук с виндос СЕ.В принципе я ничего не думаю по поводу стационарности-производитель modis сказал что жёсткий диск уязвим на ноутбуке и это похоже на правду.Не будете его носить-он наверное станет стационарным.Все характеристики modis я выложил на мотодоке.

Gonza

ну на это не стоит вестись. Я про то, что

vasaby

Gonza Да успокойтесь Вы. Ишь как разобрало. То, что твердая память надежнее жесткой при мобильной работе, по-моему даже обсуждать не стоит.Именно поэтому все испытания защищенных ноутов на удар проводятся в выключенном состоянии. По крайней мере я нигде не видел актов испытаний на падение во включенном виде. Если хорошенько встряхнуть ноут во время записи на жесткий диск - ни один производитель не гарантирует от проблем.

Gonza

Все упорядке Laughing

да я бы сам взял бы modis, может быть. Тока пока он в мой бизнес-план с окупаемостью не входит. А как вы к mts-5100 относитесь?

vasaby

mts-5100 в руках не держал. При беглом анализе заявленных характеристик - почти как мотортестер у modis. Отличия - экран монохромный с тачскрином, кнопок управления больше, максимальная чувствительность осцилла выше, есть режим парада с выделением одного цилиндра. Сканера на борту нет. Суммарная цена при покупке пдл2000 примерно соответствует стоимости modis. А в остальном - попробовать надо.

Gonza

вот что я нашел - сентябрь 2004 года (всего-то 2 с половиной года назад)
http://autodata.mags.ru/item.osg?idt=52&idn=1213
надо было с этого начинать (см. сабж ветки)

vasaby

Gonza